Solana和以太坊又双叒叕“吵起来了”,这回是在吵什么?

摘要: ...

作者:Joyce

6 月 3 日,Bankless 发布了一期视频《ETHEREUM VS. SOLANA: Which Blockchain Wins 2024 & Beyond?》,请到了 Solana 创始人 Anatoly Yakovenko 和以太坊基金会研究员 Justin Drake 聊聊各自对以太坊和 Solana 生态的看法。这场来自加密社区超强生态、时长接近两个小时的辩论在海外社区里获得了许多关注。

Solana和以太坊又双叒叕“吵起来了”,这回是在吵什么?

加密行业***受关注的两个生态,在这期视频中以「代表人」直接对话的形式将各自的争议展现出来,即使是不太了解具体技术细节的普通社区用户也可以感受到以太坊和 Solana 的「气质差异」。

正如社区用户 Phoenixzen83 所总结的,SOL 代表「实用、执行、行动偏向、用户痴迷、现实主义者、早期失败 / 快速 / 迭代 / 改进 / 突破界限 / 寻找 PMF、以应用程序 / 产品为中心」,ETH 代表「学术、理想、质朴、在所有边缘情况下都严格、专注于基础设施、缓慢而稳定地移动 / 经过实战考验的安全」。

Dragonfly 创始人 Haseeb、Messari 产品副总裁 Jimmy Skuros 等都转发推荐这期视频,Delphi Digital 创始人 Tommy 还为这期视频做了 AI 总结,社区围绕这场辩论也展开了很多衍生讨论,

BlockBeats 在本文整理了视频内容、并梳理了社区里值得关注的相关讨论。

Solana和以太坊又双叒叕“吵起来了”,这回是在吵什么?

Solana和以太坊又双叒叕“吵起来了”,这回是在吵什么?

辩论了什么话题?

对于加密社区来说,以太坊与 Solana 的技术、生态之争已经是老生常谈的话题。但在这期视频中,Bankless 将讨论议程设定为「good、bad、ugly、final」四个环节。两位代表分别陆续阐述对以太坊和 Solana 生态的看好观点、指出生态里存在的暂时性且可解决的不足,在「ugly」环节表达自己认为对方生态那些难以修复的缺陷,并在***后做出「总结陈词」,表述生态的***终愿景。

「Good」:

1.Justin 赞扬 Solana 的高吞吐量、低费用、良好的用户体验、广泛的采用以及良好的财务表现,认为它是健康竞争的一部分,能够加速以太坊的发展。

2.Anatoly 称赞以太坊的大规模分布式节点网络和强大的安全保障,认为其优于单纯的多数诚实假设。

「Bad」:

1.Anatoly 批评了以太坊的 EVM 设计和 L1 与 L2 之间的分裂,认为这导致了***之间的摩擦和流动性的碎片化。

2.Justin 则认为 Solana 的设计中短块时间和低 slot-to-ping 比率可能导致验证者进行中心化的时间攻击。

「Ugly」:

1.Justin 认为 Solana 作为 L1 与以太坊的网络效应隔离限制了其潜力。

2.Anatoly 认为以太坊将其重心放在「ultrasound money」上使其很难从执行 / 交易费用中获取价值。

「Final」:

1.Anatoly 认为 Solana 将优化硬件 / 带宽改进,提供***快、***便宜的全球状态应用。

2.Justin 认为以太坊的网络效应和可组合性使其成为主导的「价值互联网」,而 Solana 则有一小部分机会超越其地位。

关键辩论点:

1. 高代币发行量或通货膨胀是否会导致网络或用户承担额外的成本,特别是考虑到质押奖励可能需要缴纳税款。(Justin 认为是,Anatoly 不同意)。

2. 关于区块链网络中经济安全的重要性以及 51% 攻击成本的问题(Justin 认为这个问题很关键,Anatoly 则认为只是个梗,称之为「meme」)。

3.Solana 低 slot-to-ping 比率可能导致时序攻击的中心化风险(Justin 认为会导致中心化,Anatoly 不同意)。

社区怎么站队?

Van Eck 研究主管 Matthew Sigel(支持 Justin):

胜者是 Justin,虽然胜得很艰难,但还是一场惨胜。

1. 经济安全问题不是一个笑话。Drake 是对的,经济安全非常重要,而 Toly 试图否认这一点是愚蠢的。如果 51%(或 66%)的质押被控制,大量锁定的价值可能在攻击中被夺取。经济安全***关重要。

2. 税收问题确实会带来一定的卖压,因为质押奖励产生的税收义务会导致持有者不得不卖出代币来支付税款。这被视为网络的一个成本,就像矿工使用比特币支付挖矿费用(如电力成本)一样,这种支出也是一种成本。

3. 关于 MEV 在 Solana 上的短块时间导致更多集中化的讨论非常有趣,但需要通过实证讨论来获取数据。据我们了解,以太坊每天有 7200 个区块,而 Solana 有 216000 个区块。每个区块赋予排序权。赢得这些区块会更容易,如果你非常接近,因为你有信息优势,能够在区块竞拍中获得「***后发言权」。理论上,这种优势仅适用于区块***后一部分交易,例如 100 毫秒。

对于 Solana,1/4 的区块提供了延迟优势,而对于以太坊是 1/120。推测一下,你有更多的机会获得延迟敏感的 MEV,因为你有更多的区块。这意味着短块时间给了那些具有极低延迟的人很多机会来更好地重新安排区块。这应该是集中化的,因为***好的构建者会获胜。这解释了为什么在我们的模型中,MEV 占 SOL 收入的比例比 ETH 更大(68% 对 38%)。这是设计使然。

4.Justin 提到加密货币是跨学科的,而不仅仅是技术导向的,这一点很重要。Toly 的方式是简单地构建***快和***好的,或许 Solana 的虚拟机可以作为 L2 部署。

5.Justin 提到验证者作为去中心化排序器以实现 MEV 捕获和以太坊的费用捕获。我们不确定 L2(和代币持有者)将如何对此达成一致。此外,跨 L2 兼容性将需要所有 L2 迁移到 ZK 技术,这可能需要一些时间。

Eigenlayer 创始人 Sreeram Kannan(中立):

Justin 和 Toly 都是对的,我们仍然没有好的指标。

1.Solana 的较短槽时间确实会导致更少的 MEV(如 Toly 所说);但也会导致更多的时序游戏(如 Justin 所说)。

2. 以太坊的 L2 路线图押注于 ETH 作为「可编程的去中心化货币」,其安全可用的区域涵盖所有 L2。Toly 在这点上是对的。但正如 Justin 指出的,基于序列和实时证明可以将所有价值积累带回 L1,基于同步组合的效用。Toly 并没有回应这个价值主张。

(WEEX交易所官网:www.weex.com)

3.EVM 与其他虚拟机上,L2 路线图设计上对虚拟机保持中立,只要 zk 证明可以在 EVM 中编写。

4. 在经济安全问题上,对于即时的安全和活跃性都是必要的。

5.Toly 似乎认为活跃性攻击仅限于 MEV 提取。由于验证者的审查,所有借贷市场、去中心化稳定币、DEX、快速期权协议等的总价值都处于风险之中。这是因为一个 DeFi 协议的安全性依赖于 L1 的活跃性。同样,这对乐观性 Rollup 也是如此。所以为了这些 DeFi 协议的经济安全,总质押量应该超过这些协议上的总金额。

6. 关于 TVL 与交易量的问题,这两个指标都被奖励追逐所腐蚀(后者更容易)。

Uniswap 创始人 Hayden(中立):

在长远思考方面支持 Justin,在短期应用上支持 Toly。

1. 同意 Justin 的观点,「交易需求将远远超过我们今天所看到的水平」。同意 Toly 的观点,「以太坊***大的障碍是 DA 长期价值的不确定性以及对 『Ultrasound Money(超声波货币)』愿景的不确定性」。

2. 在网络效应、研究和长远思考方面支持 Justin;在应用、工程和近期思考方面支持 Toly。

3. 对代币发行与成本的讨论没有意见,感觉那里的争论更像关于术语和定义的讨论,并不涉及实质性的问题。

4. 当然,我们需要在这两个方面进行拓展讨论,以太坊无缝连接的状态机与 Solana 的单一状态机情况都值得关注。

Tesnor 创始人 Richard(支持 Anatoly):

在某种程度上,经济安全确实是一个梗。

1.Anatoly(Solana)认为,执行阶段是价值积累的关键。良好的工程设计比经济安全更重要,因为经济安全可能掩盖了设计上的问题。

2.Justin(以太坊)认为,轻量级客户端应该是可能的。在***终状态中,经济安全确实很重要。

3. 同意「经济安全是一个梗」的看法,因为在一些情况下,通过将通货膨胀的总锁定价值(TVL)标记为市场价值来衡量网络的安全性并不足以弥补一些项目存在的糟糕代币设计或糟糕的工程设计。可以参考 Terra 这个项目作为例子,通货膨胀的 TVL 并不能完全反映出网络的真实价值。

4. 但同时,如果 PoS(权益证明)链上的外部价值远远超过了诚实多数的持股量,那么可能会出现「活力攻击」,即利用网络活跃性的漏洞来进行攻击。尽管目前大多数 PoS 链上的外部价值尚未超过内部价值,在某些情况下,这种情况可能会发生变化。

Galaxy 研究员 Christine Kim(支持 Justin):

缺乏长期思考是 SOL 赶不上 ETH 估值的原因。

1.MEV 的部分对我来说是***有趣的,关于边缘验证者是否可以从共置中获益的问题实际上是一种中心化的力量还是可以忽略不计的力量,甚***是 ETH 利益相关者都在努力解决的问题。

2. 我认同 Anatoly 认为经济安全是 pos 区块链网络的「meme」,而以汇总为中心的路线图会导致碎片化和低 l1 收入的观点。但在我看来,Justin Drake 的***终想法让 ETH 能够拥有***引人注目的网络效应,这也是 Solana 可能永远无法赶上 ETH 估值的原因。

3. 毕竟,加密货币估值很少基于基本面。

交易员 Vapor(支持 Toly)

将未来 20 年的以太坊与当前的 Solana 进行比较只不过是一厢情愿的预测。

1.Justin 支持以太坊的主要论点仍然是 TVL、品牌、声誉和网络效应。主张「以太坊生态强在质量,Solana 生态强在数量」,认为以太坊上的单个 meme 币 ( $SHIB ) 市值相当于 Solana 上所有 meme 币市值的总和。以太坊是一个繁荣且互联的生态系统,而 Solana 是一个偏远的太平洋岛屿,其自身封闭。

2.Justin 谈论以太坊的数百万 tps 和 L2 之间的「同步可组合性」,就好像它已经完成一样。对以太坊主要***之一的论证如此无力感到惊讶。所有这些(声誉、品牌、TVL)都不是护城河,将未来 20 年的以太坊与当前的 Solana 进行比较只不过是一厢情愿的预测。

3. 事实上,以太坊的价值正在被执行端的 L2 排序器和 DA 端的 DA 协议积极挖掘。L2 是孤立的生态系统,它摧毁了智能合约平台的杀手级应用程序,即可组合性。

4. ***剩下的东西是 Ultrasound Money 这样的 meme、ETF 以及 $ETH 资产与 $BTC 的「正统性」。这仍然很多,但这一切都不依赖于技术本身,而是部分涉及到信仰。

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